* من هو مدير عام هيئة المساحة بدمياط ؟ ** هو المهندس إسلام الديب مدير عام هيئة المساحة بدمياط

 كتب : فهيم منير
* من هو مدير عام هيئة المساحة بدمياط ؟
** هو المهندس إسلام الديب مدير عام هيئة المساحة بدمياط  حاصل على بكالوريوس هندسة تخصص مساحة من جامعة المنصورة .. مشروع تخرج مساحة بتقدير امتياز .. علاوة على دبلومه دراسات عليا في أعمال المساحة وإنتاج الخرائط الرقمية من معهد  ntc بهولندا ، بالإضافة الى دورة تدريبية على أعمال المساحة بألمانيا وهولندا علاوة على دورات داخل مصر.
 
بدأت العمل بالمشروع الأمريكى بالإسماعيلية لإنتاج المساحة  للخرائط الرقمية ثم أنشأت وحدة إنتاج للخرائط الرقمية بالمنصورة ثم مدير الخرائط التفصيلية حولت الإدارة الى إدارة المساحة الحديثة والخرائط الرقمية وخلال هذه الفترة قمت بدورات تدريبية  بالهيئة المصرية للمساحة للفنيين والمهندسين بديلا عن إرسالهم للخارج ثم انتقلت مديرا للمساحة بدمياط بداية من عام  2014
 
* ماهى طموحاتك بالنسبة  لدمياط ؟
** أريد أن أنقل المديرية من المساحة التقليدية الى المساحة الحديثة " الرقمية " كما فعلت في الدقهلية.
 
* ماذا تعنى المساحة ؟
** هى خريطة مساحية وعبارة المساحة بالنسبة للأرض التى توجد على الخريطة مثل شهادة الميلاد بالنسبة للمواطن والعقد المسجل يمثل الرقم القومى أيضا والأرض التى لايوجد لها مساحة ولا عقد مثل المواطن الذى لايوجد له أوراق تدل على هويته يكون " ساقط قيد  " وعلى ذلك فهيئة المساحة من الجهات التى تحدد الثروة العقارية وتحفظها في اى دولة كتسجيل الأرض والعقارات والشقق هذا فدولة مثل ألمانيا وهولندا تقوم بتسجيل الأشجار والمراكب وترقيمها في المساحة ومن هنا تم تطوير المساحة الى نظام المعلومات الجغرافية وهو نظام حديث يحفظ البيانات المساحية والجغرافية في صورة حديثة.
 
* كيف ترى اللواء محمد عبد اللطيف منصور رئيسا للهيئة المصرية للمساحة .. ومحافظا لدمياط ؟
** المحافظ عملت معه كرئيس هيئة المساحة وكان لى علاقة شخصية به فهو شخصية قوية من الناحية الفنية والإدارية كرئيس هيئة ولدينا توافق لأنه شخصية غير تقليدية.
 
* على خلفية علاقتك بالمحافظ هل كان له دور في ترقيتك مديرا للمساحة بدمياط ؟
** لا . لا..  اللواء محمد عبد اللطيف منصور قام بتزكيتى لذلك الموقع منذ 3 سنوات لكننى اعتذرت لأننى كنت قد  بدأت مشوار التطوير في المنصورة وبمرور الوقت جاءت حركة ترقيات جديدة فكنت مديرا للمساحة وعندما ذهبت للمحافظة للقاء المحافظ عند استلامى للعمل قال لى المحافظ قلت لك من زمان مدير لدمياط.
 
* شاركت في أكثر من اجتماع تنفيذى بحضور المحافظ فكيف تراه محافظا ؟
** مازلت عند رأيى هو صاحب الشخصية القوية والإدارية واستفدت منه كمحافظ أكثر من رئيس هيئة ولفت نظرى أنه خلال المجلس التنفيذى أثناء عرض مشروع الإسكان الاجتماعى حيث جرت العادة أن الإسكان التعاونى 4 طوابق إلا انه رفض وأعاد جميع الرسومات لعمل ارضي و11 طابق مع دراسة جميع العناصر الهندسية المطلوبة لذلك.
 
*حصلت على دورات تدريبية في ألمانيا فما الفارق بين مصر وألمانيا ؟
** اقسم بالله هيئات المساحة في ألمانيا وهولندا لا تختلف كثيرا عن مصر والكوادر هى  نفس الكوادر والأجهزة أيضا بل مصر لديها أجهزة أحدث لكن ينقصنا التطبيق والتنفيذ على ارض الواقع.
 
* أهم الانجازات التى تحققت خلال فترة توليك المسئولية والعقبات التى واجهتك ؟
** الانجاز بدأت في تحديث منظومة المساحة بدمياط حتى وصلت الى 40 % من التحديث لاسيما وان الأرضية هنا مساعدة على التحديث حيث توجد الأجهزة والكوادر فنفس الجهد يجرى هنا في دمياط فمعظمهم حصلوا على دورات فلدينا بعض العمالة مدربة  تمكنوا من انجاز تحديث جزء من المسطح إلا أن الجزء التقليدى أكبر ولكننا عازمون على استكمال التحديث أما العقبات في هيئة المساحة نفسها في اى مصلحة حكومية أخرى وأبرزها النقص الشديد في أعداد الموظفين والعمالة والعجز الشديد أيضا في وجود الصف الثانى.
 
* كم عدد الموظفين بهيئة المساحة بدمياط ؟
** منذ أن توليت مهام عملى كان عدد الموظفين 107 موظف على مستوى المديرية والإدارات الأربعة في المراكز والمدن  على مستوى المحافظة  والآن وبعد مرور 4 شهور وصل عددهم الى 101 موظف حيث خرج 7 الى المعاش.
 
* ما الحدود الفاصلة بين دور هيئة المساحة ودور السجل العينى في تسكين العقود المسجلة ؟
** السجل العينى أنشئ أساسا لنفس السبب تحديد وحفظ الثروة العقارية للدولة فأى تسجيل لأى وحدة عقارية سواء كانت  منشأة أو أراضى لها شقين شق فنى والآخر قانونى .. ولأن السجل العينى تم إنشاءه بقرار وزارى  فإن المساحة والشهر العقارى هما الجهتين المنوط بهما خطوتى التسجيل ودور المساحة إنهاء الشق الفنى الخاص بمنظومة السجل العينى أما الشهر العقارى فدوره إنهاء الإجراء القانونى.
 
* على من تقع مسئولية الخطأ في التسجيل ؟
** اى خطأ في السجل العينى مسئولية مشتركة لكننا ندرس كل مشكلة على حده مع تحديد الجهة المسئولة وعلى العموم أيا كانت الجهة التى أخطأت فبالإمكان التغيير إذا ثبت.
 
* الأخطاء التى قد تحدث من السجل العينى والمساحة على الورق بمرور الوقت تتغير المخالفة على ارض الواقع فما الفائدة من التعديل في الورق ؟
** كل شيء له حل فالدولة تقوم بالإزالة لو كانت هناك مخالفة وهناك إجراءات يمكن من خلالها إصلاح الخطأ على الورق وعلى ارض الواقع بالقانون.
 
* ماذا تفعل إذا اخطأ موظف بالمساحة ؟
** الموظف الذى يخطئ بالدلائل والمستندات والإثبات سأقطع رقبته والذى يتهم موظف بدون دلائل يتقطع لسانه.
 
* كيف تتعامل مع الجمهور ؟
** أنا من أنصار سياسة الباب المفتوح وباب مكتبى لايغلق سوى يوم الجمعة ولست من أنصار التليفون المفتوح فلا أعمل بالتليفون أعمل بالمواجهة وبالمستندات.
 
* يتردد أن هناك تلاعب في الخرائط من بعض موظفى المساحة ؟
** شغل المساحة شغل رياضة " إحنا " بتوع 2 × 3 = 6 … نظريا لايوجد موظف يستطيع التلاعب .. لأن عملنا هندسى وعلى المواطن أن يفهم أننا لانستطيع التلاعب وحتى الموظف ضعيف النفس لايستطيع أيضا التلاعب لأنه من الصعب جدا التلاعب في مسائل هندسية ونحن نخضع لمبدأ " ضبط الجودة " بمعنى  " يد وراء يد " بالتابعة الدقيقة طبقا للبرامج المساحية.
 
* هذا يعنى انه ليس هناك تلاعب ؟
** لا .. هناك تلاعب من بعض المواطنين.
 
* ما أبرز وقائع التلاعب ؟
** أحيانا الناس تتلاعب خاصة في نظام الكمبيوتر والفوتوشوب وذلك في الكروكيات والنتيجة يتم كشفها وبالفعل ضبطت حالة تلاعب من مواطنين عاديين في الكهرباء وذهبت بنفسي الى وكيل وزارة الكهرباء ووضعت أمامه المخالفة والنتيجة التحويل للنيابة الإدارية أو العامة.
 
* وما علاقة الكهرباء بالواقعة ؟
** هيئة المساحة لا تعمل بمفردها فيشترك معها أطراف أخرى أبرزها الشهر العقارى والسجل العينى ووزارة الرى والإصلاح الزراعى والأوقاف والكهرباء.
 
* أسباب ارتفاع رسوم وتكاليف مسح القطع ونظريات الرفع وأسعار الخرائط المساحية ؟ ولماذا لايتم تخفيضها تيسيرا على المواطنين؟
** يرجع ذلك لارتفاع الأجهزة المساحية الباهظة الثمن وخطوات العمل المساحى تتطلب أكثر من تخصص سواء على الطبيعة بالأجهزة أو بالمكتب من خلال الكمبيوتر وبرامج مساحية علاوة على أن هيئة المساحة هيئة اقتصادية مستقلة وهذا السبب الذى يجعل لها لائحة لجميع الأعمال.
 
* ما الأجهزة المساحية المطلوبة لعملية الرفع المساحى ؟
** هناك أجهزة مساحية حديثة بخلاف الكمبيوتر وبرامج مساحية بالإضافة للعمالة المدربة والتكلفة الفعلية تدرس كل حالة على حدة حسب المساحة والمسطح المزروع بخلاف البور والمسطح السكنى بخلاف الموجود خارج الزمام.
 
* كيف يمكن الاستفادة من الهيئة في تطوير عملية التخطيط العمرانى للمحافظة وحماية الثروة الزراعية والعقارية ؟
** المساحة هى الخطوة الأولى في اى أعمال مدنية فدور المساحة تخطيط عمرانى أو استراتيجي لرأس البر أو اى مدينة هو القيام بواجباتها المكلفة بها من أعمال رفع مساحى وتخطيط حسب طلبات الجهات ذات العلاقة.
 
* دور الهيئة في إعداد الدليل السياحى لمدينة رأس البر والمدن السياحية ؟ وكيف يمكن الحصول عليه ؟
** بالفعل عملنا دليل سياحى للمحافظة وهو عبارة عن كتيب يتضمن المعالم السياحية والجغرافية بصفة عامة وبالأخص المدن المشهورة بدمياط وهذا الدليل موجود للبيع في غرفة بيع الخرائط بالمديرية بسعر 85 جنيه وهذا تم إعداده قبل استلامى العمل بدمياط وتم تسليم المحافظة جزء منه والجزء الآخر للبيع بالمديرية.
 
* ما أبرز مشروعات الهيئة في دمياط في المرحلة القادمة ؟
** في الوضع الحالى أبرز المشروعات استكمال الخرائط الحديثة واستكمال الحيز العمرانى في المحافظة فقد تم توقيع بروتوكول عمل بين المساحة ووزارة التنمية المحلية لعمل أحوزة عمرانية للقرى والعزب والكفور والمدن بالمحافظة والمحافظات الأخرى وقد تم الانتهاء من حيز عمرانى قرى دمياط وجارى أعمال حيز عمرانى المدن والعزب والكفور وذلك بعد استلام الخرائط من المحافظة والمحافظ يضغط والهيئة من اجل وصول الخرائط.
 
* هل الخرائط المساحية تغطى مصر كلها ؟
** لا لا لا … مصر بها حوالى 8 مليون فدان تقريبا لها خرائط .. جزء منها خرائط قديمة وأخرى حديثة ونظرا لارتفاع أسعار الخرائط يتم التعامل على الخرائط القديمة وهى ثروة وهناك جزئية ثالثة أنشأناها بالأجهزة الحديثة.
 
* ماذا عن الخرائط بالنسبة لدمياط ؟
** مساحة دمياط كحدود فعلية 152 ألف فدان تقريبا أما داخل وخارج الزمام فهى 160 ألف فدان تقريبا ويزيد على ذلك المساحة الإدارية لوجود بعض الحدود الإدارية داخل بحيرة المنزلة وهذه المساحة لها خرائط ورقية إلا أننا مع التطوير أصبح لدينا جزء رقمى بنسبة 30 % الى الورقى.
 
* متى يتم حسم الخلاف الحدودى بين دمياط والدقهلية  من ناحية جمصة ؟
** بالفعل يوجد مشروع تعديل حدودى بين الدقهلية ودمياط لمصلحة المحافظتين ودمياط انتهت من ذلك وجاهزين بالشق الفنى وتم تقديمه ويتم دراسته حاليا على مستوى مجلس المحافظين ومجلس الوزراء والخلاف هنا على جزئيتين متداخلتين في كلا المحافظتين  على  مصرف نمرة 2 بين المحافظتين ولان تعديل الحدود يتم على معلم طبيعى وهو مصرف نمرة 2 الفاصل بين الدقهلية ودمياط وهذا الموضوع اقترب من الحل إلا انه يحتاج جهود هيئة المساحة في المحافظتين وجهود رئاسة المحافظتين أيضا وقرار وزارى ورئاسة الوزراء وقرار جم