1800 مليار دولار استثمارات العرب فى الخارج

السفير جمال بيومى امين عام اتحاد المستثمرين العرب فى حواره مع  الحياة ايكونوميست

"مصر لن تسترد مليما واحدا من اموالها المهربة واسالوا اشرف السعد ومبارك قد يكون احتفظ بها كتحف ثمينة وليس فى البنوك
"رفضت اتفاقية الكويز 3 مرات ولكنها تمت من اجل مصالح رجل اعمال مصرى"
"1800 مليار دولار حجم الاستثمارات العربية خارج الوطن العربى "والسعودية الاولى عربيا استثمار فى مصر
"الحكومة المصرية تواجه مشكلات حقيقية بشأن الاحكام القضائية بعودة الشركات الى الدولة"
"انا ضد دولة القطاع العام وان حدث ذلك فلا احد يسأل عن المستثمرين"

حوار- عيسى جاد الكريم
تخرج من كلية الاقتصاد والعلوم السياسية من جامعة الاسكندرية عام 1960  ثم التحق بالعمل الدبلوماسى عام 61 وشارك فى المفاوضات المصرية التجارية والاقتصادية مع اكثر من 65 دولة وكان مستشارا  لوزارة الخارجية ثم مساعدا لوزير الخارجية المصرى الاسبق عمرو موسى  وكان شاهدا على تصدير البترول والغاز الطبيعى لاسرائيل ورفض اتفاقية الكويز ثلاثه مرات انه السفير جمال بيومى امين عام اتحاد المستثمرين العرب الذى تأسس عام 1995 بــ 60 شركة ورجل اعمال
من  17 دوله عربيه  وبيومى يشغل ايضا امين عام دعم المشاركة المصرية الاوربية بوزارة التعاون الدولى
""التقينا  بالسفيرجمال  بيومى  وكان هذا الحوار حول القضايا الاقتصادية ودور الاتحاد الذى يهدف للترويج للاستثمارات العربية البينية وفتح مجالات استثمارية فى كافة الدول العربيه
* كم يبلغ حجم الاستثمارات العربية ؟
** تبلغ حجم الاستثمارات العربية حوالى 1800 مليار دولار خارج الدول العربية و82 مليار دولار  من الداخل استثمارات بينية
وتاتى السعودية  فى مقدمة الدول المستثمرة فى مصر تليها الامارات وقطر وليبيا وعمان
*ما هى القطاعات الاكثر استثمارا فى مصر ؟
** قطاع الخدمات والعقارات فى مصر يمثل 80 % من حجم الاستثمارت فى حين ان الصناعة تمثل 9%  والزراعة 2%  بما يعنى ان القطاعات الانتاجية غير التصديرية  والتى لا تضيف قيمة كبيرة للبلد انتاجيا تاتى اقل  القطاعات استثمارا وذلك لمخاوف روؤس الاموال   من حالة عدم الاستقرار والمعوقات  واهمها قطاع النقل الذى يحتاج الى طفره من حيث زيادة عدد الموانىء وتطويرها والاهتمام باساطيل النقل الحديثة ومد الطرق بين مصر والدول العربية والافريقية والتى من المفترض ان تكون اسواق للاستهلاك فى مصر
بالاضافة الى  بعض المشكلات التى يعانى منها المستثمرين العرب فى مصر مثل التأشيرات والاقامة وسحب بعض المصانع والشركات وعودتها
والتى تهدد بعدم استمرار الاستثمارات العربية وهروبها  ومن المؤكد ان الحكومة ورجال القضاة يواجهون مشكلة حقيقية بخصوص الاحكام القضائية التى صدرت بعودة شركات المستثمريين العرب والاجانب  الى الدولة وبالرغم ان هذه الاحكام قد تبدو نظريا عادلة الا انها فى التطبيق العملى ضارة جدا بالنسبة للاقتصاد المصرى لما تمثله من فهم خاطىء لدى المستثمرين العرب والاجانب وتخوفهم من الاستثمار فى مصر وخاصه اننا نعانى الان من مشكلة بطالة واسكان وضعف السوق الاقتصادى ومطالبة العمال بزيادة اجورهم ونحن نطالب بزيادة الانتاج فى حين تقوم الدوله بغلق المصانع فالاحكام الصادرة ضد المستثمرين يعنى غلق 4 مصانع حديد بخلاف عمر افندى والنسيج والمراجل البخارية وتوشكى كل هذه الاحكام ليس فى صالح مصر بل تضر بالاقتصاد المصرى وتسيء لسمعة مصر لدى المستثمرين العرب والاجانب فكان يجب على الحكومة تعديل العقود وليس الغاءها وسحب الشركات من المستثمرين مثل ماحدث فى مدينتى حيث تم تعديل العقد بين مدينتى والحكومه المصرية فلابد من استقرار المعاملات وحسن نية المشترى ومحاسبة المقصر لان المشترى تقدم بطلب شراء وهو يريد اقل سعر 
*وهل سيكون هناك قرار سياسى بفتح الحدود العربية للمستثمرين فيما يخص مشكلات التاشيرات  ؟
** هذا القرار يجب مناقشته فى  القمة العربية القادمة وليتم اتخاذ قرار بفتح الحدود العربية لحملة الجوازات السفر العربية وهناك ايضا قرار امنى مهم وهو ان يتم تبليغ الدول بمن هم الذين لا يرغبون فى دخولهم الى مصر او الى اى دوله عربية اخرى ويكون هناك قائمة بهم وذلك سيحتاج الى انشاء بنية تحتية معلوماتية وتكنولوجية عالية على مدى السنوات القادمية من خلال رقم قومى عربى مواحد للمواطنين
*ماهى اهم المشكلات التى تعوق عملية الاستثمار فى مصر ؟ 
** اول المعوقات الان هو المخاوف الامنية واننا لم نتفق على السياسة  الاقتصادية التى نريدها فى الفترة القادمية اقتصاد حر راسم مالى ام قطاع عام ودخول الدولة بقوة فى المشروعات  لان جميع المؤشرات تقول (الشى وضد ) والدكتور على السلمى قال لايوجد خصخصة ومصر ستكون قطاع عام فى حين قال الدكتور حازم الببلاوى ان مصر اقتصاد حر ومازال النقاش قائم على ذلك ومن المفترض اننا نكون ( انا املك وانت تملك ) اما النظريات الشيوعية الفاشلة تقول ان الدولة تملك بمعنى ان عمر افندى ينتج فانلات واقمشة وشرائط كاست وهكذا  وانا من وجهة نظرى ان الدولة تكون لها حريه الاقتصاد وتكون هى الراعى والحكم ويكون هناك توازن بين المصالح وان تقوم بسد الفجوة التى عجز عنها القطاع الخاص مثل الصناعات الكبيرة صناعه والصناعات الحساسة والعسكرية والثقيلة والحديد والصلب والاسمنت والبتروكمياويات
*ما تصنيف مصر بالنسبة للاستثمارات الاجنية ؟ 
** مصر من اكثر الدول الجاذبة للاستثمار فى المنطقة ولكن السعودية فى المركز الاول لاسباب تتعلق بالبترول وتصنيف مصر فى المركز االاول بالنسبة للصناعة
*ماذا عن الاستثمار فى دول الربيع العربى ؟ وماهى الدولة الاقل خسارة بعد الثورات العربية التى شهدتها الدول العربية ؟
** كل دولة ولها طبيعتها ولكن الكاسب الاكبر بالنسبة للثلاثة دول الربيع العربى هى تونس والمغرب لانهما اندمجا فى الاستثمار الفرنسى وهم فى مكاسب دائمة اما بالنسبة لمصر فعليها فتح الاقتصاد الحر لان مصر تستوعب الكثير من الاستثمارات وانصح المصريين ان يستثمروا فى السودان ولو تم تحالف اقتصادى بين مصر والسودان وليبيا سيكون فى غضون سنوات اقوى اقتصاد عربى وسيكون اقوى من الاقتصاد الفرنسى
*ماهى المصادر الرئيسية للاقتصاد المصرى؟ 
** قناة السويس وتحويلات العاملين بالخارج والتى تمثل حوالى 15 مليار دولار سنويا والبنوك والتامين وهذه الخدمات تمثل اكثر من 50% من الاقتصاد المصرى والقطاع الثانى وهو البترول والزراعة ويتقدمها القطن وبعض الحاصلات الزراعية مثل الخضر والفاكهة
*هل تستطيع مصر استرداد اموالها المهربة من الخارج؟ 
** هذا مستحيل ولا يمكن ان تسترد مصر مليما واحدا من اموالها وهناك تجارب عديدة فهل مصر حصلت على مليما واحدا من اشرف السعد او الريان فالسعد والريان لم يكونوا اكثر ذكاء من مبارك وعائلته واموال مبارك  بالتاكيد لا توجد فى بنوك فهى عبارة عن تحف ثمينه او سبائك ذهب او اسهم فى مصانع وشركات اجنبية او قصور وفيلل
*البعض يقترح الافراج عن مبارك وابنائه مقابل عودة هذه الاموال ما رايكم فى هذا الاقتراح؟ 
**فى التجارة والاستثمار التسوية هى الاساس مثل البنوك فاذا كان هناك عميل مدين بـ100 مليون جنية والبنك حياخد منه 80 مليون فقط فالبنك يوافق على هذا الاقتراح لانهم لو انتظروا المحكمة الاثنين خاسرون فانا مع عودة الاموال المهربة
*ماذا عن منطقه التجارة الحرة العربية التى اعلنها المجلس الاقتصادى فى عام 1997؟ 
** هذه قصة نجاح كبيرة جدا فى العالم العربى لانها تمت بالفعل ويوجد 17 دولة عربية بدون جمارك فيما بينهما
*كنت شاهدا على اتفاقية تصدير البترول والغاز لاسرائيل هل كنت تؤمن بهذه الاتفاقية ؟
** انا فى البداية كنت ضد هذه الفكرة وحينما قال السادات انه سيذهب الى اسرائيل كنت رافض تماما هذه الزيارة لان كان عندى ثلاثه شهداء من عائتى فى حرب 73 فكيف نصالح اليهودى وغضبت كثيرا وقتها ولعد ذلك بدات استوعب الفكرة لان السادات كان خبيثا جدا وغيور على مصر وكانت فكرة السادات اننا ضربنا اسرائيل فى اكتوبر ضربا مبرحا وانتهى الموضوع ولن تكرر اسرائيل هذه الماساة مرة اخرى وكان علينا ان نظل ياقظين لها دائما وكان فى ذهن السادات ان نربط عدونا بمعاملات مادية تخلق مجتمع جديد فى اسرائيل له مصلحة مع مصر فلم تستطيع الاعتداء عليها ويبقى طمع اسرائيل فى المصالح وليس فى الارض فمن هنا جاءت فكرة تصدير البترول لتحويل حالة الحرب الى حالة سلام فاقتنعت بهذه الفكرة رغم معارضة الكثيرين لها واقتنعت ايضا بان اسرائيل سوف تعتمد على مصر فى مصدر الطاقة اعتمادا كليا وهى التى تطلب رضانا دائما
* وماذا عن تصدير الغاز ووضع اسرائيل بالنسبة لاتفاقية الغاز بعد الثورة  ؟ 
** تصدير الغاز كانت به سرقات كثيرة جدا وهذه ليست قصتى  وانما انا اوؤيد فكرة السادات فى باعطاء اسرائيل بترول واسرائيل ليس لها اى وضع الان بل انها كانت تقوم بالحماية الامنية لرؤساء افريقيا الديكتاتوريين وحماية النظام الديكتاتورى ومصلحة اسرائيل الاقتصادية الكبرى مع اوروبا وليس مع مصر وافريقيا وصفقة البترول كانت احدى الاسباب التى جعلت اسرائيل تنسحب من باقى الاراضى فى سيناء وانا مع مبدأ تصدير الطاقه لاسرائيل وليس مع السرقة
*ما رايكم فى الحد الادنى للاجور التى اعلنت عنها الحكومة وهى 700 جنية ؟
** هذا الحد سيىء جدا ويجب ان يكون الحد العادل للاجور وليس الادنى هو 3 الاف جنية شهريا حتى يستطيع المواطن ان يعيش حياة كريمة امنة ولو تم تطبيق الاجور على الجميع بداية من رئيس الجمهوريه حت الغفير متساويين سيكون توذيعهم 7445 جنية لكل مواطن حسب اخر احصائية ولكن قبل ان تتم هذه الزيادة لابد من ذيادة الانتاج كما اعترض على الحد الاقصى للاجور ويجب الا يكون هناك حد اقصى للاجور

*هل  هناك تعاون بين جمعيات المستثمرين المصريين والاتحاد ؟
** البعض يرى ان  هناك تنافس بين الاتحاد والجمعيات المصرية ثانيا ان كل من له سياسه متبعه فى كيفية العمل الاقتصادى والاستثمارى والاتحاد دائما يرحب باى اضافه او اى مقترحات حقيقيه تخدم الاتحاد والمجتمع العربى
*ما رائيكم فى الاقتراح الذى قدمه محمد فريد خميس رئيس الاتحاد المصرى لجمعيات المستثمرين على وزير المالية وهو رفع قيمة ضريبة الدخل الى 30% ؟
** 30% مناسب جدا واوفق على هذا الاقتراح من اجل المجتمع المصرى

*كم يبلغ حجم التبادل التجارى بين مصر والاتحاد الاوربى ؟ 
**مصر كانت تصدر حتى عام 2002 , 3 مليار دولار سنويا وفى عام 2008  وصل حجم التصدير الى 12 مليار دولار  اما الواردات فكانت فى نفس العام 6 مليار دولار واصبحت الام 18 مليار دولار فاصبح حجم التبادل التجارى الان 30 مليار دولار
* لماذا كنتم تعترضوا على اتفاقية الكويز ؟ 
** رفضت اتفاقية الكويز ثلاث مرات بثلاث سفراء امريكان فى عام 96 و97 و99  رفضتها قبل رجوعى لاى جهة فى مصر وليس من اجل اسرائيل لانه كان هناك حوالى اكثر من 160 مليون دولار معاملات تجارية بين مصر واسرائيل ولكنى رفض الاتفلقية لانها تسمح باننى اعطى شهادة منشأ لسلعة غير مصرية حيث لا تتعدى نسبة المشاركة المصرية فى المنتج عن 11%  وان الشروط تقول ان توافق مصر على نسبة 35 % من المنتج من ثلاثة دول مصر واسرائيل وامريكا ويتبقى نسبة 65%  فكانوا المنتجين وهم من مصر ومعروفين يأتوا بنسبة الـ 65 % من الصين فكيف اعطيه اعفاء جمركى وان نسبة مصر من المنتج 11% فقط فالاولى ان اعطى الاعفاء للذى صنع القماش بالكامل فى مصر
*ماذا ترى الاستثمار فى مصر الان ؟ 
** الشى الذى يميز مصر اليوم انه لا توجد مشكلة اقتصادية ولكن توجد مشكلة عدم وجود سيولة .